刘宽道：“如陛下之前猜测，历史上锦衣卫是陛下在明年以仪鸾司基础设立。”

“所以最初锦衣卫仍是以原仪鸾司职责为主，官职、结构也与其他亲军相差不多。”

“但实际上，自胡惟庸案开始，陛下便用锦衣卫镇抚司负责侦查、缉捕、审讯之事。”

“且在之后十几年中还会大肆扩大锦衣卫人数，似乎规模最大时，下辖十九个千户所。”

“同时扩大锦衣卫谍探侦查之能，使之成为陛下耳目，监视文武百官。”

“永乐皇帝即位后，因是靖难夺位，民间多有非议，再加上为了追查建文帝下落，便进一步扩张了锦衣卫之权势。”

“时任锦衣卫指挥使纪纲也因此权势滔天，他为排除异己，先后诬陷多名朝臣，将其抓捕至锦衣卫牢狱刑讯致死。”

“后来更是猖狂到网罗党羽、蓄养亡命、私藏甲兵的地步，图谋不轨。”

“为了试探永乐皇帝，他甚至在一次锦衣卫军中较技上学习赵高，行‘指鹿为马’之事，射柳不中却强言射中。”

“但不久，他密谋不轨之事便被揭发，本人被凌迟处死，家人被发配边疆。”

“永乐皇帝因此事觉得锦衣卫权势过大，却不好用，于是又设立了东缉事厂，并以亲信太监提督东厂事务。”

“东厂除分走锦衣卫部分职权外，也有监视锦衣卫作用，再加上提督东厂的往往都是得到皇帝宠信的大太监，自然便稳压东厂一头，甚至将锦衣卫收作鹰犬爪牙。”

“后来又有皇帝发现东厂势大难治，于是又相继设立有辖制、监视之能的西缉事厂及内行长。”

“至成化皇帝时，大明厂卫体系才成熟定型，成为皇帝之耳目、鹰犬，监视群臣，查探不法，缉捕犯官。”

“天启之后，因厂卫与魏忠贤牵扯太深，崇祯在扳倒魏忠贤的同时，也重创厂卫体系，甚至一度将厂卫废除。”

“虽然后来崇祯意识到厂卫重要性，将之恢复，但由于各种原因，厂卫基本失去了之前的能力，并最终随大明一起消亡。”

听刘宽说完了锦衣卫以及东厂等机构的“前世今生”，朱元璋一时沉默。

过了好几息，他才幽幽道：“照你这么说，这锦衣卫、东厂、西厂等机构，着实称得上是为君者手中一柄利刃。”

“只要掌握好了，即可监察百官不法，也可防止权奸蒙蔽圣听，更能稳固皇权。”

“那崇祯即位后居然废除厂卫，不异于自废耳目、爪牙，难怪会成为亡国之君！”

一旁朱标却皱着眉头道：“父皇，儿臣认为，厂卫虽利，却是把双刃剑，那纪纲、魏忠贤不都是因掌握厂卫才变得权势滔天，乃至欺君罔上的么？”

“后世大明皇帝先后设东厂、西厂、内厂，层层辖制，也足见对其忌惮。”

“因此儿臣以为，父皇若要设立厂卫，还需慎重思量，当全其制度，有所辖制方可行。”

朱元璋看向刘宽，道：“后世人对厂卫是什么看法？”

刘宽道：“其实类似于厂卫这种充当皇帝耳目的特务机构，历朝历代都有。”

“据说秦朝有黑冰台，前汉有绣衣使者，后汉及魏晋南北朝太过纷乱，谍探及暗杀机构却更多。”

“唐朝有丽竟门、不良人，宋朝有皇城司，前元此类机构是什么我倒是不知，大明之后的清朝也有沾杆处。”

“便是后世各国，同样有类似的机构——当然，历朝历代机构中，最有名还是大明的锦衣卫和东厂。”

“除了《绣春刀》，后世还有不少以厂卫之事为题材的影视剧，便是佐证。不过，若论后世评价，大明厂卫大约也是差评最多的。”

差评最多的？

老朱、小朱听了都皱起眉头。

朱元璋更是带着不满问：“为何这么说？”

刘宽道：“历朝历代的类似谍探特务机构大多隐秘，甚至不见于史书，掌管该机构之人也从不是有的名官宦，更不会明着干涉朝政。”

“唯有大明厂卫，都是由正经官宦掌管，且在许多影响朝局走向的大事中都有出现。”

“不够隐秘，以至于人尽皆知，内外皆有所防范，甚至被官员、百姓公开敌视。这是厂卫第一处被诟病的地方。”

“其二，不论是锦衣卫，还是东厂等，都是将谍探监察、缉拿刑讯之权集于一体。”

“这既容易造成冤假错案，又容易令掌管厂卫之人在权力中迷失，变成权奸。”

“大明历任厂卫主官多有不得善终的，便是一大证明。其中出现了纪纲、王振、刘瑾、魏忠贤等权奸，亦是证明。”

“其三，厂卫谍探监察能力纵强，却几乎是对内不对外。”

“后世类似部门其实分为两类，一类是专门负责探听外国、敌方情报；另一类则负责对付他国潜藏进来的谍探，以保护国家安全为责任。”

“至于监察官员不法，主要是有类似督察院这样的部门负责。也即是说，大明厂卫几乎是用错了地方。”

说到这里，刘宽顿了顿，道：“陛下若要设立厂卫，微臣建议参考后世强国。只予厂卫谍探监听之权，而不予缉拿刑讯之权。”

“此外，针对内外的探查部门也要分开，且多重视对外探查部门。”

刘宽讲完，朱元璋还在思考，朱标便道：“父皇，儿臣以为妹婿所提厂卫三条弊端，以及两条建议都颇有道理。”